24-08-2005

  11:06:19, por Lugris   , 220 palavras  
Categorias: Cousas por aí

Castela e Leom... nacionalidade histórica?

Evidentemente, algo de história já tem esta comunidade autónoma formada, por decissom político-administrativa, há menos de 30 anos. Antes existia Leom, por um lado, e "Castilla La Vieja" por outro.
Mas agora, vam estes de IU e solicitam que Castela e Leom seja considerada nacionalidade histórica! Increível!

E os motivos nom se sabe se som para botar-se a chorar ou para botar-se a rir: um território historicamente conformado (historicamente existiu Castela, e a divissom entre as duas Castelas, a Vella e a Nova, e, por exemplo, um Madrid dentro de Castela, mas o actual território de Castela e Leom tem tanto de "território historicamente conformado" como Madrid, Múrcia ou La Rioja). E, para nom deixar de meter a pata, dim que ademais tenhem umha língua, o castelam, para a que pidem o reconhecimento como "língua própria". Umha de duas: ou deixam fora da sua histórica nacionalidade castelam-leonesa ao Berzo, ou som dos que se apontam a negar a evidente realidade da existência do galego nesse território (e isso por nom falar do leonés, ou astur-leonés, que imagino que nom consideram nem língua nem própria).

Em Valhadolid teram algum problema com os alhos e os bugalhos ou é que tanta calor rebrandece os sesos?

9 comentários

Comentário de: manuel [Membro]  

Olhe, amigo. O qué é uma “nacionalidade". Imaginário romântico. Pois isso. Castela não era um reino antigamente. Leão? As nações e as pátrias não existem empíricamente. São filhas dos idealistas do século XIX (e XX)… Por tanto, Castela e Leão, nacionalidade histórica como outra qualquer. Se lho concedem, bem por eles e até mais.

Saudações.

24-08-2005 @ 11:14
Comentário de: Edu [Visitante]
Edu

ouh! toqueiche a fibra sensíbel co meu comentario último no post sobre o regreso á hostalaría?

benvido de regreso ao mundo real, do que algúns aínda non puidemos fuxir este ano… todo chega…

25-08-2005 @ 10:20
Comentário de: Castellano [Visitante]
Castellano

Qué curioso. Tú, que no dudas en afirmar la identidad histórica de tu pueblo, enfrentando el españolismo centrista que siempre la ha negado y oprimido, ahora te rebotas porque otros, con igual derecho a hacerlo que tú, lo reclamen.

En mi tierra eso se llama doble moral.

Vive y deja vivir.

25-08-2005 @ 15:56
Comentário de: bestilheiro [Membro]  
Iván

Eu penso que não há dupla moral, o que se diz é que Castela e Leão não é uma nacionalidade histórica. O que pode é ser duas nacionalidades históricas. Ninguém pode negar que Castela é uma nação, mas também é certo que está dividida em, quando menos, quatro comunidades autónomas. Castela e Leão não leva nem uma geração existindo como realidade jurídica ou social, enquanto Castela, como também Leão, tem uma história de séculos.
Iván

25-08-2005 @ 17:15
Comentário de: Castellano [Visitante]
Castellano

Vale, tienes razón, Iván, me he precipitado. Es cierto que lo propio serían dos nacionalidades: Asturias-León y Castilla.
En cuanto a territorios que son de identidad cultural gallega (Bierzo y parte de Zamora, entre otros), creo que Igor tiene razón, pero no creo que fuera de esperar un reconocimiento de esos ámbitos lingüísticos (de hecho el asturianu sigue siendo académicamente clasificado como “bable", algo en lo que interviene claramente una visión depreciativa y represora en su proyección política). Ese reparto territorial en “comunidades autónomas", como los de África, Asia, América, se hizo desde esa comunidad fantasmática y puramente burocrática (Madrid), y está lleno de puntos conflictivos.
Os pido disculpas por mi comentario anterior (al leerlo ahora me suena bastante “alporizado").
Un saludo.

25-08-2005 @ 18:22
Comentário de: manuel [Membro]  

Erro:
Queria dizer “Castela não era um reino antigamente? Leão?” Porque eram (foram) reinos.

26-08-2005 @ 09:08
Comentário de: Tomás [Visitante]
Tomás

Aconselho-vos o livro de Anselmo Lopez Carreira “O Reino Medieval de Galicia".

26-08-2005 @ 09:39
Comentário de: igor [Membro]  
Lugris

Efectivamente, acabenconellos, precipitache-te. Eu nom som quem para dizer-lhe aos leoneses, nem aos castelaos, o que tenhem que ser ou o que tenhem que fazer, faltaria mais.
Ainda mais: penso que sim existem umha naçom, chamada Castela, ou quando menos que essa naçom está em fase de formaçom, e, como di Ivam, está dividida em, quando menos, 4 comunidades autónomas. O que nom pode ser entendível (para mim desde logo nom o é) é que se defina a Comunidade Autónoma de Castela e Leom (que nom por acaso se chama de Castela E Leom, e nom Castela-Leom), como umha “acionalidade histórica", quando tem menos de 25 anos e a sua artificial existência obedece a umha decissom política-administrativa.

Edu: volto ao real mundo virtual. Pouco, mais volto. Outras ocupaçons ocupam a minha ocupada existência (já chas contarei se é que finalmente decide vir tomar umhas cervejas pola Gatera).

26-08-2005 @ 15:57
Comentário de: manuel [Membro]  

Também existiram reis e reinos de “Leão e Castela” ou de “Castela e Leão". A história não é só a Comunidade Autónoma actual.

Se só for assim, nenhuma comunidade autónoma actual seria “nacionalidade histórica". Essa expressão ("nacionalidade histórica") aplica-se às comunidades que durante a segunda República espanhola tiveram governos autónomos ou estatutos para os ter (a Catalunha, a Galiza e o País Basco/Vasco); a estas foi acrescentada também a Andaluzia.

Bem, agora já como comentário pessoal, a minha ideia é que as “nacionalidades", históricas ou não, não existem objectivamente. Nem as nacionalidades, nem as nações, nem as pátrias… Tudo inventos românticos elitistas do século XIX. Nada: todos somos cidadãos da mesma terra (e Terra).

26-08-2005 @ 18:10